Чи дійсно накопичення початкового капіталу в капіталізмі завжди має на увазі обман?

Обман - кого? Ви з багатьма заявами або свідоцтвами або історіями про обман знайомі? А тим часом первісний капітал щодня формується майже в 200 країнах на мільярди і десятки мільярдів доларів. Обман - це пообіцяти землю селянам, а потім їх розорити і умертвити, голодом або розстрілами. Обман - це пообіцяти світле майбутнє і загнати всіх в злидні або ГУЛАГ.

Думки користувачів інтернету

Детектив картоплю

Ну, наприклад англійці створили свою капіталістичну економіку на розграбуванні Індії, і Північної Америки, інші країни теж збагачувалися за рахунок колоній - де корінні жителі займалися рабською працею. Сполучені штати збагатилися на кістках рабів і індіанців, влаштовували і влаштовують війни для збуту своїх товарів і для отримання нових ресурсів, які стоять в основі суспільства споживання. Євреї - як перші капіталісти - перекупники, цим вони і займалися, чим заслужилизагальне презирство.

В Росії в 90-і роки перші “бізнесмени” накопичували свій капітал займаючись рекетом, відбиранням держвласності перепродажем речей (це і є обман - продавати річ не по його вартості, а обманювати людей втюхівая дорожче).

Банківська система дає гроші підприємцям під відсотки, тобто теж збагачується за рахунок звичайних людей. Так навіть купівля-продаж, основа капіталізму - головний обман - побудована за системою втюхати побільше довірливим дурника з мінімальними витратами, і про яку мораль тут може йти мова?

Детектив картоплю

Злидні може і була, але накопичення в ощадній касі, які згоріли завдяки демократичним утворенням були майже у всіх. Батьки щороку на південь їздили, обидва робочих профессій - штукатур-маляр і фрезерувальник. Плюс квартиру дали. А мені зараз-небудь збирати чотири роки, відмовляючи собі в їжу, або залазити в іпотечну кабалу. Їжі і шмоток НЕ було-так. Зараз їжі завались, тільки снова - чи можна собі дозволити все те розмаїття, яке лежить на полицях магазинів?

АндрійАвраменко

У Вас неправильні уявлення про історію і причини російських негараздів сьогодні.

Могутність Англії було побудовано наразветвлённой ТОРГІВЛІ. З колоніями торгувати. Якщо колонію або будь-яку країну розграбувати, то ви втрачаєте джерела багатства. В Індії англійці купували спеції і тканини за золото. У якийсь момент золото в Англії початок просто вичерпуватися через це. Тоді англійці удосконалили індійські ткацькі верстати, почали робити ці верстати і розміщувати їх у себе в країні. Так виникло ткацтво в Англії - один з перших галузевих ринків.

Те ж саме було з північноамериканськими колоніями - з ними торгувати. Колоністи продавали метрополії рибу, тютюн і ін., Поступово розширюючи асортимент товарів. З мстним населенням був мир, місцеві поогалі колоністам. Індійські війни відносяться до XIX в., Коли колоністи розширювалися на Захід. У війнах загинуло кілька десятків тисяч індіанців, які боролися не тільки з колоністами, а й один з одним. Північноамериканські колонії виросли за рахунок метрополії, а ось Індія та ін. Чомусь не змогли. Івже 70 років після здобуття незалежності все не можуть.

Чи не вигадуйте - для збуту товарів не потрібні війни. Для збуту товарів потрібен мир. Товари споживають люди, тому для збуту потрібен зростаючий попит, тобто підвищення добробуту все більшого числа людей, які будуть в змозі купувати товари. Бідним багато не треба - багато потрібно заможним і багатим.

Євреїв треба сказати велике спасибі за те, що вони були в числі тих, хто створював інструменти розвитку економіки. А чим заслужили загальне презирство тамплієри, перевертався огронейший для свого часу грошима? А генуезькі та венеціанські купці? А купці Стародавнього Новгорода і Київської Русі? Давньоруська земля жила і розвивалася за рахунок торгівлі, в т. ч. захопленими в полон родичами.

Держвласність - це наша з Вами власність. Цінності, товари, вартість виробляють люди. Все це у радянських людей відбирало держава, привласнюючи собі. Чи це не обман? Держава нічого не робить - воно тільки перерозподіляє.

Товари продають не по “вартості”, а за ціною.

Доларових мільярдерів іміллонеров розплоду саме держава в 1990е та в ще більшому ступені в нинішній час. Воно, держава, створило і створює умови під себе, а не під нас з Вами Це все той же радянська держава, мало не з тими ж обличчями, яке обманював всіх з жовтня 1917 і продовжує обманювати донині.

Накопичення згоріли якраз через відсутність демократичних і ринкових перетворень - якби Сбербанк був приватним, а не державним, і якби суди були незалежними в Росії, то Ощад вже давно повернув би все заощадження з відсотками. Але ж він залишається як і раніше державним. А суди - залежними.

Ваші батьки, думаю, їздили щороку на Південь не на свої заощадження (люди ледве-ледве жили від зарплати до зарплати), а по профспілковим (тобто теж державним) путівками. Якщо вони їздили, та ще кожен рік, значить, інші не їздили, значить, ці поїздки були за рахунок інших.

Ви не там бачите джерела проблем.

Детектив картоплю

Вплив колоніальних держав на свої колонії було дуже веліко. Ето вимагає дуже довгих дискусій віч-на-віч, але фактзалишається фактом: хоча європейські держави і привозили з собою демократичні цінності і технології, але вони це робили в першу чергу для себе. А африканські держави, Індія, Китай, колишні Кхмери, племена Північної і Південної Америк піддалися зменшенню чисельності, споювання, цькування опіумом, розграбуванню багатовікових традицій та історій, руйнування пам’яток архітектури та рабської праці.

Торгівля це добре-але вона дуже рідко відбувається на рівних умовах. Право призначати умови завжди в руках сильного, а слабшому тільки і залишається, що торгувати в ущёрб власній державі і стати ринком збуту.

Війна - двигун торгівлі, допомогла вийти США з Великої депресії, дозволила наростити потужність гітлерівської Німеччини і нашу країну підвести до позиції супердержави. Та й після війни на кому-то ж доводиться відновлювати руіни - надаються процентні позики, і розвалене, слабка держава ставати залежним від свого “рятівника” - План Маршалла, Організація Варшавського договору, Панамериканська торгівля.

Я ніколи не будуповажати скнар, ділків, контрабандистів, кажучи по-сучасному “бізнесменів”. Стикався з ними не раз і знаю з якого “тесту” вони сделани - капітал і виручка для них завжди була важливіша ніж стан працівників, умови виробництва і плата податків. Ми проживаємо в соціальному державі - що поганого в перерозподілі мільйонних статків і допомоги якомусь каліки? Тіньова економіка і офшори - головна “заслуга” сучасного бізнесу. І як після цього їх поважати?

Не знаю нікого хто б жив в 80ті від зарплати до зарплати. Навпаки: все як дурники відкладали гроші-як завжди не розуміючи що буде з нашим “великим” державою через п’ять років. Профспілки работалі - путівки субсидували, за рахунок держави. Звичайно, знайдеться людина яка далі свого міста/села нікуди ніколи не виезжал - зараз ситуація краща?

Суди в Росії ніколи незалежними не були і не будут - мізки людей настільки промиті, що будь-яким спробам демократичних перетворень вони будуть чинити опір. як совій власної страти. Сподіваюся, влада коли-небудь дозріє до того, щобзрозуміти-якщо ми хочемо розвиватися, то варто почати з себе.




ЩЕ ПОЧИТАТИ